Satsang Summary

Неподвижный Центр, Сама Тишина, Хридаям, Сердце
Пятница, вечер, 17 октября

Вопрос: Дорогая Амма, мне бы очень хотелось услышать, что ты скажешь по поводу слов одного учителя, которые до сих пор на меня влияют. Он говорит о горизонтали — об усилиях, которые мы прилагаем на горизонтальном уровне и об усилиях на вертикальном уровне. Горизонтальный уровень — это то, что большинство людей воспринимают как пространственно-временную реальность. Он называет это «мирской реальностью» — сюда относится, например, целительская работа на психологическом уровне и тому подобное. Он говорит, что многим людям очень полезно поработать на этом уровне, чтобы затем пойти глубже, на вертикальный уровень. Вертикальный уровень означает погружение во вневременность — в настоящий момент. Его метод заключается в том, чтобы чувствовать всё, ничего с этим не делая: без объяснений, без вмешательства ума, а также без наблюдения, которое он называет диссоциацией. Что бы ты сказала об усилиях на горизонтальном уровне? И что ты думаешь об этом методе — чувствовать, ничего не добавляя, чтобы идти глубже к Истинному Я?

АММА:На самом деле следует спросить учителя, который это сказал - он знает гораздо лучше, что имелось в виду. Это правда, что не каждый может так легко прийти к состоянию без усилий. Усилие нужно как раз для того, чтобы прийти к безусильности. Когда достигается это состояние, свободное от усилий, оно всегда вертикально — прямо. Делать больше ничего не нужно; ты не прилагаешь усилий, ты знаешь, ты уже там. Но усилие необходимо, чтобы прийти к этому безусильному состоянию бытия. Не пройдя через всё это, ты не сможешь из этого выйти. Никто не может просто так взять и выйти. Через всё нужно пройти — и тогда ты выходишь.

Вопрос: А какой правильный подход к чувствам — как с ними справляться?

АММА: Что ты имеешь в виду под чувствами?

Вопрос: Как в моей повседневной жизни, когда я злюсь, расстраиваюсь, или счастлив и радуюсь.

АММА: Тогда ты можешь диссоциироваться, дистанцироваться от них. Не думай, что эти чувства — это «я» или что они реальны.

Вопрос: Когда я диссоциируюсь, я нахожу покой, но он какой-то холодный. Когда же я ухожу в вертикаль, этот покой не холодный — он ощущается по-другому.

АММА: Хорошо, тогда так и делай. Всё, что ты чувствуешь правильным - да, это правильно.

После недолгого молчания Амма слегка поддразнила: «Я вот сидела и думала: что такое вертикаль, что такое горизонталь и что такое чувство?» Затем, с легким смешком: “В этом была моя сложность”.

_____________

Вопрос: Я чувствую, что мне очень повезло оказаться в Тируваннамалае в это время. Но я здесь всего на несколько коротких дней.Что бы вы назвали самой важной истиной, которую я могу взять с собой?

АММА: Истина — это ты. Это твое чистое существование — то, что ты есть. Это истина. То, что ты переживаешь здесь, в Тируваннамалае, — всё то же самое. Ты сказал «вертикаль», а это и есть центр, ачалам, неподвижный, тихий. Это центр твоего существования. То, что мы видим как относительный план — этот феномен тела и ума, — является полем вокруг него, горизонталью. Мы называем это кшетра, поле, в котором движется эта энергия — сфера опыта.

Центр всегда спокоен и неподвижен. Но пока мы отождествляем себя с этим полем, мы думаем, что мы едины с ним. Весь процесс заключается в том, чтобы выйти из этого отождествления с полем и прийти к центру, Осознать, кто ты есть, — а это вертикально, стабильно и устойчиво. Аруначалам. Ачаласварупам — это истинная природа Аруначалы — Ачала-манасварупам, неподвижный центр, сама тишина, хридаям, сердце. Это сердце — и есть ты. Это истина.

Таким образом, весь духовный процесс и прогресс происходят в этом поле. Все усилия направлены на то, чтобы выйти из этого поля и распознать центр. Вкус этого ты понимаешь здесь. В самой этой кшетре, в этом священном поле, ты получаешь суть этой истины: твой центр неподвижен, вечно спокоен, ачала. Что бы ни происходило, это происходит не с тобой. Пока ты думаешь, что это поле — «я», будут и усилия. Через определенные вещи тебе придется пройти и выйти из них; от определенных вещей тебе придется отстраниться — каким то образом. Но всё усилие направлено на то, чтобы стать безусильным, стабильным и устойчивым в том, чем ты являешься — центром, который вечно неподвижен и спокоен. Пока мы отождествляем себя с этим полем явлений тела и ума, усилия будут оставаться.

Вопрос: Как можно быть одновременно и деятелем, и наблюдателем? Деятель означает сопричастность (ассоциацию), а наблюдатель — отстраненность (диссоциацию) — разве это не дуальность? Как грихастха (мирянин, домохозяин) может делать и то, и другое вместе?

АММА: Пока ты являешься деятелем, ты не можешь наблюдать. Но как только ты приходишь к наблюдателю — к реальному сакши, истинному свидетелю, — этот свидетель и есть Истинное Я. Если твое отождествление находится в Я, то даже когда ты действуешь, ты не чувствуешь, что это делаешь ты, потому что деятель не имеет реального существования. Важно то, где находится твое отождествление. Стоя на позиции деятеля, ты не можешь наблюдать, это невозможно. Действие может происходить, но реальности деятеля, наслаждающегося, переживающего в Истинном Я не существует. Оно не знает деятеля, даже когда что-то происходит.

Вопрос: В последние недели я понял, что все эти: «я медитирую», «я продвигаюсь вперед», «я еду в Тируваннамалай» — всё это заблуждение. Потому что то, чем я являюсь, никуда не идет, ничего не делает и никакого прогресса не совершает. Всё это ложное отождествление. Это поразительно! Это так сложно. Я ведь думаю: «О, я хороший медитатор»...

АММА: Если кто-то говорит: «Я хорошо медитирую», то медитация на самом деле не происходит. Истинная медитация никогда не говорит: «Я медитирую». Такие мысли могут иногда возникать в силу природы ума, но ты можешь просто посмотреть на них и посмеяться, потому что они нереальны.

Вот почему мы говорим, что преданность — это наивысшее. Потому что пока этот «приятель» — чувство деятеля — существует, он обязательно будет что-то говорить: хорошее или плохое, но он что-то говорит. Поэтому мы говорим: «Я принадлежу Ему. Что бы ни происходило через меня, это Его». Вот что есть преданность. Если этот «приятель» всё ещё существует, пусть он принадлежит Высшему Я, а не мне. Это бхакти. Пока существует поле распознавания и отождествления — чувства и эмоции, — лучше сохранять эту бхаву, этот настрой преданности. Тогда всё, что происходит через меня, — это Его желание. Он действует через меня, а не я. Это тоже преданность. Каждое действие происходит благодаря этой силе — эта сила заставляет меня действовать. Это понимание, эта бхава — и есть истинное знание. Все действия, которые мы совершаем, совершаются вовсе не личностью.

Вопрос: То есть, по сути, эти действия вообще никогда не происходили?

АММА: Да.

Вопрос: На днях Вы сказали, что если кто-то находится в состоянии самадхи, но у него всё еще остается желание, за которое он держится, он вернется обратно. Но если они в самадхи, разве они не осознают, что действий и желаний никогда не было изначально? Как же они тогда возвращаются?

АММА: Потенциал для возвращения остается внутри. Вот почему я сказала, что самадхи должно быть совершенным — васанакшая (уничтожение скрытых тенденций и желаний) должно быть завершено полностью. В состоянии самадхи — да, они находятся в этом самом состоянии, там нет медитирующего, нет ничего; есть только Истинное Я. Но когда они выходят, им приходится [вернуться] — до тех пор, пока это состояние не станет стабильным и устойчивым.

Вопрос: Значит, они просто снова отождествляются, и в этом вся проблема?

АММА: Да, они отождествляются снова. Ну так что, ты хочешь быть вертикальным или горизонтальным? Лгать - это всегда ложь, падать - это всегда падение. (Здесь используется игра слов “lying” с английского может быть переведено, как ложь, а также как горизонтальное положение тела, падение же происходит по вертикали). Амма завершила вечер, напомнив всем оставаться устойчивыми в центре — вечно неподвижными, вечно свободными.

The Satsang Summaries posted here are drawn from actual satsang transcripts. They are lovingly prepared and lightly edited by devotees to ensure smooth, accessible reading—offered as a service to the community.